一部電視劇帶火了《天局》這部小說。

它是《人民的名義》多次提及的神秘之書，也是劇情的重要線索。

封面新聞記者獨家專訪《天局》作者矯健。

矯健說，劇中侯亮平和祁同偉都感受到了《天局》里面那種極致追求的精神，“他們兩個人從正和反兩個方面體現出《天局》小說所描述的這種精神。”

導演周梅森說，祁同偉喜歡讀《天局》，可惜只讀懂了一半，所以注定失敗。

作為導演周梅森30多年的老友，以及《人民的名義》的首席策劃師，矯健透露電影版《人民的名義》正在進行中，而且劇情是對電視劇版的發展，劇中人物的命運將會發生變化，“比如李達康，他的命運就發生了很大的變化。”

另外，矯健還透露《天局》將被改編為電影。

作為一名圍棋愛好者，矯健也對人機大戰給予了關注，他認為機器從技術上戰勝人類是必然，但圍棋所蘊含的不僅僅是技術，更是一種精神，這個是機器所不具備的。

矯健，1954年出生于上海。現居山東煙臺。初中畢業后赴農村插隊務農，后歷任中學教師，煙臺市文學創作室專業作家，《膠東文學》主編，煙臺市市文聯副主席。1981年開始發表作品。著有長篇小說《河魂》等。《河魂》獲北京市慶祝建國35周年優秀作品獎，短篇小說《老霜的苦悶》獲1982年全國優秀短篇小說獎，《老人倉》獲1984年全國優秀中篇小說獎。電影劇本《闕里人家》獲天馬影視文學獎，電視劇本《飛越》獲中央電視臺優秀劇本獎。

《天局》創作：源于訪問日本

封面新聞：《天局》是您在去日本交流時獲得的靈感？

矯健：1987年,中國作家代表團訪問日本，我是代表其中一員。

當時我和另一位團員《夜幕下的哈爾濱》的作者陳玙喜歡下圍棋，日本也有好多作家喜歡下圍棋。

訪問期間，我們和日本的作家搞過幾次圍棋交流，當時日本的著名作家中野孝次我們一起下棋。他還送了我一副旅行圍棋，因為有磁鐵在火車山、汽車上都能下，棋子不會掉，我當時在國內都沒見過，把這副棋當成了寶貝。

有一次，我們喝酒的時候我突然靈感來了，我就通過翻譯告訴中野孝次，說我想寫一個小說，一個人和天下棋。聽了之后，他把眼睛都瞪圓了，他說“好一個人和天下棋”。

回國之后，我就把這個小說寫下來了。

后來，中野孝次也帶了一個日本的作家團到北京交流，這一回的主題中日作家的圍棋交流會。

后來中野孝次去世，臨終時他把全部遺產都捐給了這個中日作家文學交流會了。

封面新聞：您從什么時候開始接觸圍棋的？

矯健：我呢，是上海出生的，后來作為知識青年下鄉，回到我父親原籍膠東來落戶。我在上海的時候就學會下圍棋了，那會兒小伙伴們都下圍棋。圍棋伴隨我到現在，無論就是圍棋的賽事，還有各種活動，我一直關注著。圍棋里邊的文化、故事特別多，講也講不完。

所以到我寫《天局》的時候，我對圍棋精神的理解，一下子就涌現出來了。

封面新聞：關于《天局》下一步有什么安排嗎？

矯健：我現在正準備把這個《天局》做成電影，現在正在更進一步的來挖掘把故事展開，正在寫電影大綱。

稍微劇透一點，我要把《天局》展開，把圍棋的內涵和人類的這種精神表現出來。

這個電影，我準備好好做一把。

《天局》寓意：侯亮平真正掌握了

封面新聞：《天局》在《人民的名義》里面被反復提及，可以說是一部電視劇帶火了一本書。當時導演周梅森是如何想到要把《天局》放入到劇中來呢？有什么樣的一個契機？

矯健：是這樣的，首先由于我和周梅森長有達三十年的友誼。在1988年有一個全國青年作家創作大賽，這個大賽非常有名，規模很大。全國的優秀青年作家都集中在北京開了一個星期的會。那個時候我跟周梅森成了好朋友，后來我下海經商，又忽悠，又鼓動他，跟著我下海，我們一塊辦公司、炒股票、做房地產，我當董事長，他當總經理。后來生意受了挫折，又一塊上岸，他回南京，我回山東繼續當寫作。

在影視方面我們也有過好多合作。比如說上世紀九十年代有一部很出名的電影叫《闕里人家》，寫的曲阜孔氏家族的故事，劇本是我和周梅森合寫的。

這樣在就很多這樣的過程中，我們對于彼此的創作非常了解，他的作品我全部都看得很熟，我的作品他也全吃得很熟。

這一次他創作《人民的名義》，請我當首席策劃，我們一塊討論劇本、人物設定等等。在討論結束后，周梅森就專注于寫作，本來策劃的是《天局》這個事的，寫到后半部的時候，有一天他打電話給我說，趕快把你的《天局》發給我。

《天局》是三十多年前發表的我一個短篇小說，是我很重要的一個作品。當時發出來的時候，作家們對她的評價都很高，當然周梅森也非常熟悉這個小說。

他說馬上就要，但也沒細講。我說這個時間很長了，我沒有電子版的，我只好把我的小說集，全給掃描下來傳給他了。

開始他安排怎么用我不知道，后來電視劇播出的時候我看到了，他用的非常好，用在祁同偉身上，用在侯亮平身上。可以說用的非常漂亮，非常好，用活了。

矯健和周梅森是30年的老友。

封面新聞：剛剛您也提到在劇中，侯亮平和祁同偉在解讀《天局》，周梅森說祁同偉喜歡讀《天局》，可惜只讀懂了一半，所以注定失敗。那您覺得就是侯亮平跟祁同偉他們對于《天局》的理解，存在一個什么樣的差異？

矯健：《天局》這個小說，我通過寫一個圍棋迷的故事，來表現人類的一種極致的追求精神，就是追求到極致。

那么這種精神本身它是中立的，如果說用在正道上，追求科學、追求藝術，那都是很好的，人就能獲得巨大的動力。同時這種精神也可以用在對權力的追求、對貪欲的追求，那么就會得到截然不同的結果。

祁同偉底層出身，他是那種就是舍生拼命的追求權力，追求財富，達到了極致，下場就是悲慘的。

侯亮平身上也非常好的體現了這種精神，這表現在他的工作上，辦案是的不屈不撓，特別是孤鷹嶺決戰這一場，那是典型的一場對決。侯亮平面對祁同偉的槍口，什么也不拿，赤手空拳走上前，他就是在賭祁同偉的人性沒有泯滅，企圖喚醒他的這個善良方面。這個時候的侯亮平就像《天局》的主角，拿自己做棋子。

所以我認為侯亮平是真正掌握了《天局》里面那種極致追求的精神，而且用在一個正道上。

他們兩個人從正和反兩個方面體現出《天局》小說所描述的這種精神。

封面新聞：在孤鷹嶺的這場戲中，您說他們倆的對局也代表了正和反的兩個方向的對決，有意思的時當時侯亮平穿的白襯衣，祁同偉穿的黑襯衫，正如圍棋的黑白子，這是巧合還是有意為之？

矯健：你這個聯想是挺好的，我倒是還沒注意。不過我想有可能導演是這么理解的。

電影版《人民的名義》：達康書記的命運將有大變化

封面新聞：《人民的名義》中，您擔任首席策劃師，關于《人民的名義》的第二步以及后續其他作品有什么進展嗎？

矯健：《人民的名義》第二部現在有這個設想，但是還沒有投入。

現在正在進行的是《人民的名義》這個電影的工作。這個我也可以給你透露一些。網上流傳的關于《人民的名義》后續劇情都是假的。

這次電影版和以前類似的創作不一樣。這次不是把電視劇的故事濃縮一下搞成一部電影。在情節上，電影版的《人民的名義》是電視劇《人民的名義》的發展和延續，故事都是新的。電影里，《人民的名義》里的人物，都有了進一步的發展，故事非常吸引人，好多人物的命運都有了不同的變化，比如人們關心的李達康，他的命運就發生了很大變化。但我只能透露這些了，多了不行了。

相信這個電影會火爆，還會掀起一股新的熱浪。

人機大戰：技術必將超越人類

封面新聞：最近圍棋的人機大戰也是一個熱點，您怎么看待這個人機大戰這個事？

矯健：人機大戰從科學意義講，無疑現在是高科技戰勝人類。特別像棋這種形式，有一定的程序，計算機的計算能力肯定是遠遠超過人，而且將會越來越超越人類。

但是圍棋除了技術之外，她還一種精神，我在《天局》里邊也是強調這種精神，這種精神是無法以勝負來判斷的。有好多好多的圍棋故事，都體現出人的這種精神。

機器人在下棋的過程中可能戰勝人類，但是人類的精神卻是就是永遠存在著的，永遠不會泯滅的，這個是機器無法具備的。

封面新聞：對于圍棋，您是如何理解的？

矯健：我感受的圍棋，它是很有特點的，也是中國文化的特點，就是表面上看起來下圍棋是一個大靜的活動，坐著不動，非常靜，大靜。但實際上戰斗的激烈是大動，看似是個紋絲不動的棋手，但在心中，在腦海中，那可謂是翻江倒海的戰斗。真正的戰斗實在精神實在身體內部發生的。

這動與靜之間，就是圍棋一個非常大的一個特點。